Was soll das alles hier? – Prof. Dr. Annelie Keil (87) sagt, worum es im Leben wirklich geht | HAH 212

00:00:00: Herzlich willkommen bei Humans Are Happy.

00:00:03: Ich bin Leonhard Gabriel Heikster und in dieser Folge geht es nun endlich weiter nach zehn Wochen Pause hier im Humans are happy Podcast!

00:00:13: Und ich sage's ganz ehrlich... Diese Pause habe ich wirklich gebraucht, denn zum einen wollte ich meine Kreativität nach dem Schreibprozess für mein erstes Buch in diesem Jahr wieder ein wenig aufladen und zweitens hatte und habe ich mit der Vorbereitung der Buchveröffentlichung gerade auch ganz schön viel zu tun.

00:00:31: Aber das Ganze hat sich gelohnt.

00:00:34: Das steht außer Frage und ich freue mich direkt zu Beginn dieser Folge daher hier ankündigen, dass mein erstes Buch Humans Are Happy die Wissenschaft des Wohlbefindens am neunzehnten August im Nauverlag erscheinen wird!

00:01:01: Vorbestellen.

00:01:02: Aktuell habe ich dafür eine Signieraktion mit der Buchhandlung Graf gestartet, das heißt ganz konkret dass du bereits jetzt exklusiv und individuell für dich signiert mein Buch vor bestellen kannst.

00:01:17: Klicke einfach auf den Link in den Show Notes und vergesst nicht bei deiner Bestellung den Button Signieren lassen anzuklicken!

00:01:25: Mein Buch wird dir dann am Erscheinungsdatum am neunzehnten August automatisch zugesandt.

00:01:31: Und weißt du, was mich daran so richtig freut?

00:01:34: Das ist zum einen finde ich das Cover nicht nur total stimmig und gut gelungen.

00:01:39: Also alleine dafür klick gerne mal auf den Link sondern dieses Buch wird auch noch zusätzlich als Hardcover produziert!

00:01:46: Das macht das Ganze natürlich ein bisschen wertiger und schöner anzufassen und gleichzeitig eignet es sich so natürlich auch als ganz hervorragendes Weihnachts- oder Geburtstagsgeschenk für deine Liebsten.

00:01:58: Also um das Buch bereits jetzt mit einer individuellen Widmung vorzubestellen, dann klicke einfach eben schnell auf den Link in den Show-Notes oder gehe alternativ auf meine Website humansarehappy.org.

00:02:10: Damit machst du nicht nur mir eine große Freude sondern du sicherst dir auch mein Buch direkt zum Erscheinungsdatum.

00:02:18: Jetzt geht es aber hier einmal weiter mit dem Gespräch dieser Woche und auch das ist ein riesiges Highlight für mich.

00:02:25: Denn in dieser Woche spreche ich hier bereits zum dritten Mal in diesem Podcast, Anneli Keil und mich trennen nicht nur fifty-fünfzig Jahre Unterschied an Alter, sondern uns verbindet auch seit unserem ersten Gespräch hier im Humans Are Happy Podcast.

00:02:50: Im Herbst zweitausendundzwanzig eine Freundschaft die wir in regelmäßigen Treffen pflegen.

00:02:56: Nach unserem zweiten Gespräch im Sommer zweitausendzweiund zwanzig – das habe ich ja letzte Woche im Podcast noch mal hochgeladen – kommen wir also nun!

00:03:05: Vier Jahre später wieder einmal hier im Podcast zusammen.

00:03:09: Annelie ist mittlerweile siebenundachtzig Jahre alt, ich bin mittlerweile dreiendreißig!

00:03:15: Uns beide trennen ja noch immer fünfzehnfünfzig Jahre und trotzdem kommen wir gemeinsam auf die beachtliche und sehr runde Zahl von einhundertzwanzig Jahren Lebenserfahrung.

00:03:25: Ich möchte von Anneli in diesem Gespräch wissen, was das hier eigentlich alles soll.

00:03:31: Also was soll eigentlich

00:03:32: dieses

00:03:33: Leben?

00:03:33: Hier worum geht es eigentlich?

00:03:35: Geht es im Leben ums Glück, geht's ums Wohlbefinden oder ist da vielleicht noch etwas viel größeres oder was ganz anderes?

00:03:42: Was ich dir schon jetzt versprechen kann, ist dass dieses Gespräch tiefer hat!

00:03:47: Es hat Frische und es hat vor allem ganz viel Lebendigkeit und Verbundenheit.

00:03:53: Und einen Satz, den ich aus diesem Gespräch absolut mitgenommen habe, den möchte ich dir schon vorab hier schenken und unterstreichen weil ich finde den so schön!

00:04:01: Das ist im Lebendigen gibt es keine Kopie.

00:04:05: Soviel aber einfach mal vorab.

00:04:07: alles weitere – Ich hab ja hier im Intro schon ganz schön viel gequatscht – gibt es jetzt in diesem Gesprich.

00:04:16: Viel Freude beim Hören.

00:04:18: Jetzt bei dieser Folge und auch... bei allen weiteren, die demnächst wiederkommen und keine Wiederholungsfolgen sind.

00:04:25: Du wirst vielleicht an der ein oder anderen Stelle heraus hören dass das hier jetzt keine gewohnte Studioqualität hat denn ich habe Anneli Keil um dieses Gespräch möglich zu machen bei ihr Zuhause getroffen Und zwischen uns einen Mikro gestellt.

00:04:38: Man hört es wie gesagt hier und daraus macht aber gar nichts Denn der Inhalt ist so super stark Dass das auf jeden Fall des ganze überstrahlt.

00:04:46: So!

00:04:47: Jetzt wünsche ich dir ganz viel Spaß beim Hören Und ich freue mich richtig, dass dieser Podcast endlich wieder weitergeht.

00:04:55: Von Herzen herzlich willkommen!

00:04:57: Liebe Annelie Keil

00:04:59: Hallo und ebenfalls herzlich Willkommen zu was auch immer

00:05:05: Zu was auch Immer.

00:05:06: Das finden wir jetzt gemeinsam heraus.

00:05:09: Liebe Annelie, ich wollte dich gerne noch ein drittes Mal hier im Podcast einladen.

00:05:13: Nachdem wir schon in den Jahren- ... ... Jahr- und Jahrzehnteinundzwanzig hier jeweils einmal gesprochen haben... Und ich möchte mit dir über die große Frage sprechen Was soll das hier alles?

00:05:27: Warum sind wir hier?

00:05:29: Geht es im Leben ums Glücklichsein oder worum geht's eigentlich wirklich?

00:05:36: Na ja man kann das relativ einfach zunächst erklären indem wir uns nochmal klarmachen, dass wir ungefragt geboren werden.

00:05:48: Es hat uns niemand gefragt auch die Eltern nicht ob wir in diese Welt, die hier überall hier, die dann unsere Geburtswelt ist hinein wollen was unsere Aufgabe wäre und so weiter als wir kommen wenn man so will ahnungslos und ungefragt auf die welt.

00:06:09: aber Klar ist genetisch und auch anders, wir sind als Menschen unterwegs.

00:06:18: Wir können die Identität, die wir genetische haben, als menschliche Wesen nicht verändern.

00:06:27: Wir könnten nicht nach der Geburt sagen ich wäre aber lieber ein Löwe oder eine Armeise.

00:06:33: Es kann sich ja im Lauf des Lebens herausstellen dass wir eigentlich eher mit einer anderen Gestalt Mit einer anderen Lebensform einverstanden werden, als mit dem ein Mensch im Aufrichtengang zu werden.

00:06:50: Denn wir haben die Voraussetzung einen Menschen im Aufrechtengang.

00:06:56: aber das ist ja nicht nur ein orthopädisches Problem und die Frage ist welche Art von Aufrichtung wir körperlich geistig sedisch spirituell nehmen?

00:07:10: wie diese Aufrichtung gestaltet wird, wo sie gefährdet ist und da sind wir natürlich verglichen mit den Gesprächen die wir schon hatten.

00:07:22: Schon in einer Zeitgeschichte, die ich selber als in dem Sinne außergewöhnlich finde nicht dass es so viele Krisen gibt, die gab's bei euch in anderen Zeitgeschichten auch.

00:07:37: vielleicht sind Sie auch nicht schlimmer oder weniger schlimm als die früheren.

00:07:43: Aber jede Krise ist eine, die jeweilige Menschheit, die dann lebt und gestaltet bewältigen muss.

00:07:53: Es lohnt sich nicht zu fragen war das Mittelalter schlimmer für die Kinder?

00:08:02: Als die Gegenwart der Kinder in Gaza oder in der Perspektive dessen was Menschen in einem Krieg wie denen in der Ukraine erleben, gestalten und was ihre Zukunft ist.

00:08:18: Du siehst im Moment als ein Kriegskind des Zweiten Weltkrieges mit entsprechenden Erinnerungen oder man lernt das fachlich Retraumatisierung die ich jetzt erlebt habe in den letzten zwei, drei Jahren.

00:08:39: Die aus meiner Geschichte stammen aber die durch die neuen Kriege wieder reaktiviert werden auch mit der Frage was erleben Menschen und wie verarbeiten sie das?

00:08:57: Und wie können wir uns von dem was im Moment passiert überhaupt distanzieren?

00:09:03: Es scheint ja so zu sein dass ohne die Fähigkeit auch gleichgültig zu sein, aber auch ohne die fähigkeit Empathie zu entwickeln und die Hand zereichen für Menschen in Not.

00:09:20: Wo immer sie leben ist Leben nicht möglich oder sinnlos.

00:09:28: Das heißt das was wir jetzt erleben oder worüber wir diskutieren da ist ja vieles dabei wo ich für mich persönlich sagen würde, das hätte ich nie gedacht.

00:09:42: Was meinst du?

00:09:42: Was hättest du nie gedacht?

00:09:43: zum Beispiel hätte ich nicht

00:09:44: gedacht

00:09:46: dass obwohl ich kritisch darüber nachgedacht habe im Studium und weiter dass die autokratischen Kräfte so wieder in die Stärke kommen und wir auf der gesamten Plattform Führungskräfte verloren haben, von denen ich denke die sind in der Lage eine Welt in einer bestimmten Ordnung zu halten.

00:10:13: Nicht Krisen nur zu vermeiden.

00:10:17: aber ich sage mal das Verhalten und die Darstellung wie sich ein Mann wie Trump dieser Welt gegenüber zeigt hat mich.

00:10:27: anfangs habe ich gedacht es ist lächerlich das kann alles gar nicht sein.

00:10:34: Und je länger dieser Mann mit all seinen Kumparen herrscht, sehe ich das es ein Typ ist.

00:10:45: Ich bleibe jetzt mal bei dieser Aktualität.

00:10:48: Den kann ich Nitanyao dazunehmen und dann kann ich Putin dazu nehmen.

00:10:54: Das heißt für mich ist die Welt im Moment was die politischen Führungskräfte betrifft entweder Ein Club ist der nicht nur die Menschenrechte, nicht mehr im Blick hat oder kaum noch.

00:11:14: Also wie dieser Satz von Trump, der Iran muss ich jetzt mal ein bisschen beeilen, sonst komme ich und dann sind in vier Stunden es die ganze Zivilisationsgeschichte dahin dass die Menschen das fast nur mit Humor oder Sarkasmus nehmen müssen oder erneben, aber das auch mir oder anderen zusammen mit meinen Freunden im Moment die Fähigkeit fehlt.

00:11:45: Also entweder den Kopf wegzusticken, aber es gelingt mir im Moment nicht mehr eine Ordnung vorzustellen wie man diesen Potentaten und dieser Welt mit Völkern entgegentritt... Mit Menschen, mit Bevölkerung kann man auch sagen die in der Lage sind für das Recht und für die Zukunft ihrer Kinder ein Stück weit den Kopf hinzuhalten.

00:12:18: Und nicht im Prinzip alle mehr oder weniger ratlos herumhängen.

00:12:25: Du hast ja ganz am Anfang gerade gesagt es geht darum wir kommen hier ungefragt und ahnungslos auf diese Welt.

00:12:34: Wir sind menschliche Wesen.

00:12:35: von der DNA, her können wir uns das erstmal nicht aussuchen.

00:12:37: und es geht darum in eine gewisse Aufrichtung zu kommen.

00:12:42: Also einen aufrechten Gang und du hast gesagt auch nicht nur im orthopädischen Sinne.

00:12:46: Wenn ich dir jetzt so zuhöre dann frage mich gerade wenn Du sagst ein Stück weit für die nachkommenden Generation den Kopf hinhalten ist das was Du meinst mit der Aufrichtungen oder meinst Du das noch weiter?

00:13:03: nicht nur in dem moralischen Sinne, sondern auch im spirituellen Sinne.

00:13:06: Wie kann ich das verstehen?

00:13:08: Ja!

00:13:09: Ich meine es in einem befassenden Sinn.

00:13:13: Ich kann es mal an den Begriff des Aufrichtengangs.

00:13:17: Also in der Menschheitsgeschichte ist ja die Aufrichtung des Menschen also dass er vom Vierfüßler zum Zwei-Füßel hört die große Chance in der Aufrichtungen die Hände frei zu kriegen.

00:13:32: Die Hände sind die Werkzeuge des Menschen, mit dem er die Welt seites Menschen auf dieser Erde gibt auch gestaltet hat.

00:13:41: Aber Hände im Aufrechtengang sind eben auch die, mit denen wir ausgebreitet auf andere Menschen zugehen können oder die Hände heben und stoppsagen.

00:13:52: Hände können lieben und Hände könnten schlagen.

00:13:56: Und wie können die Fertigkeit, die eine Hand im aufrechten Gang eines Menschen hat zu einem exzellenten Künstler oder Tischler.

00:14:07: Aber wir können formen, aber wir können den Händen sozusagen immer nur noch die Waffe in die Hand legen und sozusagen auch andere Menschen zu schießen.

00:14:19: Aber der eine Frage heißt Aufrechtergang heißt Eine körperliche Haltung, indem er unser Gesicht zuwenden Mit unserem Gesicht kontrollieren, mit unserem Gesicht und den Augen und den Sinnen wahrnehmen.

00:14:37: Das ist eine der großen Geschichten des aufrechten Gangs das Menschen nicht gebückt und gebeutelt und ausgebeutet und geknächtet immer mehr sozusagen den Rücken zur Erde hinbeugen und kriechen.

00:14:55: aber aufrechter gang heißt auch einen aufrechte geist.

00:15:01: Hier kommt einmal ein kurzer Einschub in eigener Sache.

00:15:04: Wenn dir diese Folge hier gefällt, dann freue ich mich wenn du diesen Podcast bei Apple oder bei Spotify oder falls du ihn bei YouTube hörst dort auf der Plattform abonnierst.

00:15:13: und wenn du zusätzlich jetzt einmal dein Handy zu handnimmst und diesem Podcast bei apple oder bei spotify mit fünf Sternen bewertest Für dich sind das wenige Klicks aber für mich macht das hier wirklich einen großen Unterschied aus.

00:15:27: Ich danke dir im Vorfeld und ich wünsche dir jetzt wieder ganz viel Spaß bei diesem Gespräch.

00:15:56: ehrlich zu denken, auch wenn man nicht weiß wie es weitergeht.

00:16:02: Also all das was mit einem aufrechten wahrhaften aber auch humorvollen fröhlichen liebender und hassender Augen im Gesicht sind ein großer Unterschied.

00:16:18: also die geistige aufrechte Haltung in der Vertrauen eine Rolle spielt Auseinandersetzungen, Konflikte.

00:16:29: Also wenn wir heute sagen würden auch natürlich eine zentrale demokratische Tugend und verlieren werde ich oder nicht?

00:16:37: Das ist der zweite Moment.

00:16:39: die andere Seite der dritte Momente des aufrechten Gangs ist die Seele.

00:16:45: Wie gehen wir mit unseren Gefühlen um?

00:16:49: Welche Gefühle also?

00:16:52: egal ob das Neid eifersucht dass sind ja auch gefühle Zärtlichkeit, Zuwendung.

00:16:59: Also liebende Strukturen sind ja oft auch geistig gut begründet aber die Seele ist frei und sich der Menschheit anzuvertrauen zum Beispiel.

00:17:15: Das ist ein seelischer Moment wenn alle was wir jetzt im Moment beobachten alle sozusagen nur das Wort Unzufriedenheiten hat.

00:17:25: Ich kann es manchmal nicht fassen, natürlich habe ich große Kritik an den jeweiligen Regierungen auch jetzt aber in dem Land, in dem wir leben und was hier gerade los ist zu sagen, seventy-eight Prozent sozusagen stellen der Politik ein Negativzeugnis aus.

00:17:47: Also da muss ich sagen, dann würde es mich jetzt wirklich interessieren.

00:17:53: Wie können wir seelisch und geistig in einen Diskurs mit den Menschen treten?

00:17:59: Dass sie das was Sie Unzufriedenheit nennen auch erkennen dass sie praktisch der Regierung den Krieg erklären.

00:18:07: also mit so viel Unzufrierenheit und im Moment Ich bin mit allen nicht so einverstanden Aber ich kann nur mit einem sieben, achtzig Jahren zu Recht sagen gut dass ich dieser Arbeit nicht machen muss weil ich wüsste an bestimmten Stellen nicht weiter im Moment.

00:18:26: Wenn ich hinter mir nur Leute haben die mich kritisieren oder die nur sagen alles ist scheiße und nix gilt.

00:18:37: also die Seele braucht ein Haus im Leben der Menschen sowohl privat wie auch öffentlich, dass uns zum Beispiel Armut nicht nur als Zahl oder so etwas entgegen kommt sondern das seelische Empfinden für Menschen die arm sind und in einem Supermarkt dreimal um den Kaffee stand gehen.

00:19:03: Um zu überlegen ob sie sich kaffeekaufen können.

00:19:07: Die Portionen sind aber so groß und so teuer.

00:19:11: Das war nach dem Krieg so, da konntest du auch mal ein Viertelfunden Kaffee kaufen für deinen Sonntag.

00:19:18: Und musst es nicht immer einen Kilo nehmen oder gleich zehn Euro oder fünfzehn Euro hinlegen?

00:19:23: Also der aufrechte Garngrund ist etwas für Körper das ist etwas Vergeist und Seele.

00:19:31: im sozialen brauchen wir Menschen die den Mut haben die Kraft haben sich einzumischen, die sehen was passiert.

00:19:53: Also mit der These, die man auch wieder an der Geburt sehen kann wie alle kommen ja als Angehörige zur Welt und müssen das dann praktizieren.

00:20:05: aber hier ist kein Mensch um eine auch angehörig zu sein.

00:20:09: und das ist eine große Debatte.

00:20:11: Wie bauen wir unsere Sozialsysteme um?

00:20:14: Können wir die kürzen?

00:20:16: oder?

00:20:16: ich weiß nicht, kann ein alter Mensch einen Fremden aus Afrika überhaupt ertragen.

00:20:25: Das ist ja weil die soziale Lage bedeutet es gibt viele Einwanderer die eine sehr gute Pflegearbeit machen können.

00:20:35: und das letzte oder dritte ist eben In welchem Zustand sind wir spirituell?

00:20:42: Da würde ich gerne mit dir drauf hinaus.

00:20:45: Ich habe verstanden, was jetzt ja... Wir haben gestartet mit dem aufrechter Gang und dann hab' ich von dir verstanden der aufrechte Gang verkörpert im Grunde ein aufrechten Geist.

00:20:58: Und jetzt ist die Frage Was ist ein aufrechter Geist?

00:21:02: Dieses Gespräch steht unter dem Zeichen.

00:21:05: Was soll das hier alles?

00:21:07: Ich könnte jetzt sagen, ich bin hier in so einer materiellen Welt.

00:21:10: Es gibt drei Dimensionen.

00:21:12: es gibt Längefläche Höhe und oder Längebreite Höhe.

00:21:16: es gibt irgendwie ja weiß ich nicht nur materielle anfassbare Dinge dann wird aber ja schnell auch alles egal.

00:21:24: also wir sind hier eigentlich an eine ziemlich existenziellen Frage was soll das alles?

00:21:29: Also wofür mache ich das?

00:21:31: Nur damit ich auf dem Erdenball ein bisschen Glück empfinde oder vielleicht weniger Schmerz, oder einen Gefühl von Erfüllung.

00:21:39: Oder welchen Sinn und Zweck hat die Menschwertung?

00:21:47: Und jetzt nicht nur von der DNA her bin ich ja seit meiner Geburt Mensch da brauche ich mich nicht mehr groß entwickeln.

00:21:56: diese Entwicklung findet aber statt Natürlich körperlich, aber auch persönlich und vielleicht auch geistig und spirituell über das gesamte Leben.

00:22:06: Während der Körper vielleicht irgendwann wieder abbaut und verfällt bedeutet es nicht dass der Geist das tun muss.

00:22:13: Das bedeutet die Aufrechnung des Geistes ist irgendwo ja auch unabhängig von der orthopädischen Haltung des Körpers.

00:22:22: Was ist der aufrechte Geist?

00:22:24: Also wenn wir mal wieder an diesen Anfang zurückgehen Dann reden wir ja auch von Menschwährdung.

00:22:34: Wenn wir geboren werden, sehen wie zunächst ein niedliches Baby und wo sich alle freuen das alles dran ist, aber wenn nicht alles dran es ist traurig

00:22:46: usw.,

00:22:47: Aber Leben ist vom ersten bis zum letzten Augenblick ein Währdeprozess.

00:22:55: Ein Währeprozess Indem sich das, was den Menschen als Potenzial nämlich zum Beispiel mit einem Gehirn ausgestattet zu sein.

00:23:06: Mit dem man denken kann... Das kann man aber auch lassen!

00:23:10: Aber die Geistwährdung z.B.

00:23:14: hat ja auch die Entwicklung dass sie irgendwann gucken hier raus.

00:23:19: Die Schönheit dieser Rododendronenblüten.

00:23:27: entwickle oder empfinden kann, dass sich Trost sprechen kann.

00:23:32: Dass ich weiß welche seelische und geistige Bedeutung ein Segen haben kann also ein gesegneter Mensch zu sein nicht in ganz engen christlichen Sinn sondern einer der in der Welt Wirkung hat den man gerne sieht an dem man sich freut mit Worten und mit Taten sozusagen das Leben, das eigene wie das Leben eines anderen ja befruchten kann.

00:24:06: und die Frage was soll das?

00:24:10: Ja ist eine wichtige Frage.

00:24:12: Die wird jedem Menschen am Anfang also mit der Geburt gestellt.

00:24:17: rauszufinden warum das Leben sinnvoll ist für ihn oder ob es sinnvoller ist sich umzubringen

00:24:28: Das wäre jetzt eine sehr absolute Konsequenz.

00:24:32: Aber einer, die zum Beispiel in der Sterbebegleitung immer bedeutsamer wird, dass Menschen gerne über das Ende ihres Lebens im Angesicht der Nöte, die sie nicht mehr bewältigen können oder wollen, über den machbaren Tod reden und der machbare Tonwirt, das glaube ich in Zukunft kommt das näher... Da wird es Menschen geben, also nicht nur Mediziner.

00:25:01: Das ist jetzt alles noch ein bisschen verrechtlich.

00:25:05: aber es kann dann sein dass man sich den Tod kaufen können.

00:25:11: Ja, den körperlichen Tod?

00:25:14: Ja gut!

00:25:15: Der Nachweis darüber ob das was ich bisher gelebt habe... ...das was ich geistig oder seelisch eingebracht habe... Ob das nach mir oder jenseits meiner leiblichen Existenz eine Bedeutung hat.

00:25:32: Ja, aber das ist doch genau die spannende Frage!

00:25:35: Also wenn wir darüber sagen, dass Leben ein Werdeprozess ist und es geht nicht nur um einen orthopädisch aufrechten Gang sondern auch um eine spirituelle, eine geistliche Aufrichtung dann komme ich Persönlich auf jeden Fall irgendwie zu der Konklusio, egal wie wissenschaftlich ich das hier alles angegangen bin vor ein paar Jahren.

00:25:57: So diese Welt.

00:25:58: also das ist ja eigentlich nur in großer Entwicklungsspielplatz sag' ich jetzt mal.

00:26:04: Also wir sind ja hier eingebettet In einer... Jetzt im Mangel eines besseren Wortes.

00:26:10: Wir sind eingebattet in eine feinstoffliche Welt, in eine spirituelle Welt die sich hier Auf dieser Erde in diesen drei Dimensionen irgendwie materialisiert.

00:26:22: Wir sitzen jetzt hier und haben ein Tisch vor uns, haben einen Mikrofon und können unsere Körper sehen und könnten die Hand reichen und anfassen.

00:26:32: aber ist da noch mehr?

00:26:38: Ja du sprichst von drei Dimensions nicht.

00:26:41: Sprich ja auch von fünf Dimensiones egal.

00:26:44: Ich glaube

00:26:45: das körperliche, das geistig-selische das soziale und das spirituelle.

00:26:53: Ich spreche von drei Dimensionen.

00:26:54: ganz kurz, weil das ist sag ich mal so womit du am wenigsten angegriffen werden kannst.

00:26:59: also du hast vorhin gesagt ja was ist denn Wahrheit im Relativen?

00:27:01: Wir können uns mit den meisten Menschen darauf einigen es gibt drei Dimentionen, weil wir in einem dreidimensionalen Raum sind.

00:27:09: Ich gehe persönlich ehrlicherweise mittlerweile davon aus da gibts noch ein paar mehr Dimension.

00:27:14: die kann nicht unbedingt trennscharf erfassen.

00:27:19: Wir können über Zeit sprechen, wir sprechen ja gerade auch über geistige Sachen und Spiritualität.

00:27:25: Also von daher finde ich das eigentlich gar nicht unwichtig.

00:27:27: wenn du sagst du sprichst von fünf Dimensionen?

00:27:30: Nein also von fünftimensionen meine ich.

00:27:33: nur für manche kriegt man natürlich mehr Beweise.

00:27:37: oder dass was wir Beweisen nennen.

00:27:40: aber ich sage mal die spirituelle Situation Frage, wie ist diese Welt entstanden?

00:27:50: Wie geht

00:27:50: es immer klarer?

00:27:52: oder in der Frage auch.

00:27:54: Wenn ich jetzt zum Beispiel hier im Bremen durch den Rotodendron Park

00:27:58: sehr schön

00:27:59: und sowohl jetzt wir sehen dem Prozess von werden und vergehen das sind die beiden Elemente, die du in diesem Park ganz besonders siehst weil manche sind gerade in voller Blüte.

00:28:16: Und wenn du dann durch den Alzalén-Garten gießt und die Formen, Farben und Gerüche.

00:28:26: Wenn du das alles sozusagen für einen Moment zusammennimmst, muss man sich eigentlich fragen wer hat das eigentlich initiiert?

00:28:35: Wer hat es möglich gemacht?

00:28:37: Übrigens auch dass wir beide zwar genetisch gesehen Menschen sind uns darum bemühen werden oder sollen, ob wir das in einer Art Aufrichtengang und mit dem entsprechenden Bewusstsein machen können.

00:28:54: Aber dass nichts an uns identisch mit dem anderen ist.

00:29:01: Also deine Hand ist dann wenn man genau im Labor hinguckt und deine Nase und deine Ohren haben immer eine Differenzierung zu mir und zu allen anderen Menschen, die auf dieser Erde sind.

00:29:14: Das gilt auch für die Bäume zum Beispiel.

00:29:17: Dass kein Blatt eines anderen Baumes identisch eine Kopie ist also dieses Satz im lebendigen Naturwissenschaften Im Lebendigen gibt es keine Kopie.

00:29:30: das heißt wir kommen an der Frage der unendlichen frage der Mischung der Variation, der Komposition.

00:29:40: Ich habe gestern nicht vorbei.

00:29:42: Ich hab gestern Freunde hier gehabt, die gerade einen Film darüber über Netzwerke drehen mit all den Menschen oder mit den Protagonisten, die jetzt dabei sind.

00:29:56: zum Beispiel die Frage wie kommunizieren Bäume im Angesicht des Bergborkenkörpers?

00:30:03: Und wie versuchen sie Reaktionen zu entwickeln und wie können wir die nennen, um sich zu schützen.

00:30:15: Und dasselbe passiert mit den Pflanzen.

00:30:18: Die Pflanzen reagieren bewusst also was man in der Forschung sehen kann auf die Intervention, die der Mensch macht.

00:30:28: Wenn wir an diese Ebene kommen dann sehen wir natürlich das im biologischen oder im sozialen Wir ständig nach diesem Sinn, also was motiviert die Bäume sozusagen zu versuchen ein Wald zu bleiben.

00:30:49: Trotz aller Interventionen, die Menschen mit Abholzung und sonst was machen.

00:30:54: Und jetzt zur dieser Frage ist die Welt einen Sinngefügel?

00:31:04: Also macht die Welt an sich Sinn?

00:31:16: Also ich glaube einfach, noch ist die Welt, die in dem Planeten Erde besteht.

00:31:25: Eine Welt, in der wir als Menschen leben und uns mit Sinn erfüllen können.

00:31:34: Das können andere wieder beschreiten – unser Ernst macht keinen Sinn!

00:31:40: Dieser einfache Satz.

00:31:42: Und wenn morgen die Welt untergeht, pflanze ich heute noch ein Bäumchen.

00:31:46: Darüber kann man lachen.

00:31:48: Man kann aber auch sagen es ist dieser Auftrag Leben zu gestalten und zu strukturieren.

00:31:55: so jetzt machen sich in dem was wir als Unglück und dass die Menschen sogar... Was heißt sogar?

00:32:06: Die Menschen können die Welt gestalten sodass die Mehrheit daran leben kann.

00:32:12: Wir können aber auch, wenn die Menschen die Mehrheit kriegen, die sagen Hauptsache ich lebe hier.

00:32:21: Dann wird es schwierig und dann wird die Auseinandersetzung darum, wem gehört der Platz?

00:32:27: Und was ist sinnvoll zu gestalten?

00:32:29: Und einige, die Geld genug haben, wann an aussehen gucken jetzt ob sie nicht doch lieber auf dem Mars oder auf den Mond wohnen.

00:32:37: Aber da haben wir doch eigentlich genauso dieses Element von Werden und Vergehen, wie du es in einem Rotodendron-Park jetzt beschrieben hast.

00:32:45: Also wir haben ja immer die gleichen Elemente oder die gleichen Symbole.

00:32:50: also alles verläuft im Zyklen Tag und Nacht, Erbe und Flut, Sommer und Winter.

00:32:56: Progression, Rezession... Du hast das ja gesagt mit am Anfang.

00:33:01: die autokratischen Kräfte werden wieder mehr noch ist die Welt so ein Ort?

00:33:06: Ja, und auch die werden wieder einen Niedergang erleben irgendwann.

00:33:11: Nichts ist ja für immer.

00:33:12: Zivilisationen steigen auf... ...und vor allem es ist immer ein... ...immer ein Zyklus!

00:33:22: Insofern muss einem natürlich- Auch wenn das jetzt für mich persönlich dann vielleicht unangenehmer wird Und noch kann ich das vielleicht sagen oder aktuell kann ich so sagen weil mein Leben Wenn ich doch mal ehrlich zu mir bin im Großen und Ganzen recht angenehm ist.

00:33:38: Aber selbst wenn es das nicht werten oder wenn es es nicht bleiben sollte, dann kann ich es als meine Aufgabe sehen auf einer spirituellen Ebene

00:33:46: a.)

00:33:46: mich daran zu entwickeln?

00:33:48: Und wenn ich weit genug aussuche, dann weiß sich auch jetzt schon egal wie schrecklich es wird, es wird nicht so bleiben!

00:33:55: So...

00:33:57: Ja also diese beiden Elemente werden vergehen Stürb und Werte.

00:34:04: Ich meine, das haben hier die alten Philosophen und in den neuen Wissenschaften sehen wir da nichts.

00:34:11: was ist sozusagen bleibt sondern verändert sich.

00:34:17: Aber die Frage wohin verändert es sich?

00:34:20: Also dass Stürb- und das Werte kann zu einer Gesellschaft führen, dass das Werden dem Kindern unsere Generation schwer gemacht wird.

00:34:35: Stirb und Werte ist nicht immer das gleiche.

00:34:38: Also sozialer Macht und Verfügung gehen da rein, also wenn man sich vorstellt dass Deutschland von siebenunddreißig Ländern wo der Status und das Wohlbefinden die Gesundheit, die Bildung von Kindern gemessen wird an achtundzwanzigster Stelle ist und viele so genannte Entwicklungsländer Sie überholt haben dass wir zunehmend Kinder haben, die nicht schreiben und nicht lesen können.

00:35:12: Aber das ist doch, ja also ich meine klar.

00:35:15: Das fühlt sich jetzt nicht schön an und es beunruhigt vielleicht auch.

00:35:18: aber wenn ich da jetzt einfach drauf schaue dann denke ich mir so Ja meine Güte was erwartet ihr denn?

00:35:23: Wenn ihr die ganze Zeit nur die Kohle in irgendwelche Sachen stecken die noch mehr Geld bringen oder die den Planeten kaputt machen?

00:35:29: Also ich mein du sparst natürlich über Jahrzehnte das Bildungssystem kaputt.

00:35:34: Das ist doch nur logisch!

00:35:35: Also eigentlich finde ich's auch richtig.

00:35:37: Natürlich befürworte ich es nicht dass wie solche Zustände haben.

00:35:41: Ich hätte es gerne anders, aber natürlich ist die logische Konsequenz dass wenn du nicht in solche Sachen Geld investierst das sie dann halt einfach in solchen rankings zurückfälzt.

00:35:50: Du musst doch so sein!

00:35:51: Das ist doch wieder am Ende eine Balance.

00:35:54: Naja trotzdem ist wenn wir wieder bei dem Begriff des aufrechten Gangs bleiben Wir sehen das viele politische Systeme Die Frage nach dem Aufrechtengang Die Frage nach Gerechtigkeit, die Frage nach der Struktur wie wir teilen und so weiter vernachlässigen.

00:36:16: Und das hat natürlich Folgen.

00:36:18: Das

00:36:18: hat Folgen für alle!

00:36:19: Das ist richtig.

00:36:20: aber ich glaube dass die Selbstentwicklung dieser Menschen im Individuum nicht fortgeschritten genug ist um so ein Amt für alle wiederum auszuführen.

00:36:27: Wieso?

00:36:28: Naja also wenn ich jetzt einfach ein Politiker bin der nur sagt Hauptsache Ich, Hauptsuche Ich, hauptsache Ich und hauptsache mein Geld, hauptsache meine kleine oder meine Wählerschaft.

00:36:45: Dann erkenne ich ja ganz offensichtlich nicht wirklich dass sich auch von allem hier abhänge.

00:36:53: Und das mein Auftrag hier vielleicht ist Nicht nur im autopädischen Sinne aufrecht zu gehen sondern auch im spirituellen Sinne.

00:37:01: Das bedeutet Vielleicht sind da Menschen an der Macht

00:37:04: die

00:37:05: unfassbar viel Macht haben hier auf dieser Erde über irgendwelches Geld.

00:37:11: Ja, okay und das hat auch reale Konsequenzen aber auf einer spirituellen Ebene sind es eigentlich ziemlich arme Würstchen?

00:37:19: Naja... Das kann man als Meinung haben!

00:37:25: Aber die Frage ist ja was tun die diese Leute in die Macht bringen und wählen so lange überhaupt noch Wahlen möglich sind?

00:37:38: Also diese Frage, also nehme ich mal die Enzyklika des Papstes, die gestern rausgekommen ist.

00:37:47: Ich habe sie noch nicht ganz gelesen aber das ist ein interessanter Hinweis dass sich jetzt einer der sogenannten Würdenträger hinsetzt und sagt Leute Die Kirche muss eine andere Art der Verantwortung übernehmen.

00:38:05: Die nehme ich mit dem aufrechten Gang Mit der Verpflichtung zur Behaftigkeit, mit dem Versuch der Toleranz ein Boden zu schaffen oder was auch immer.

00:38:21: Also ich weiß jetzt nicht genau wo dein Zweifel an der... Oder können wir so sagen Was hält die Welt zusammen?

00:38:38: und das ist eine der zentralen spirituellen Fragen.

00:38:42: Und wer hütet diesen Zusammenhalt?

00:38:48: Das können eben nicht nur die Kirchen für sich beanspruchen oder irgendwelche Gemeinschaften, sondern es ist die Frage... Also ich habe mal an einer Stelle für mich einen richtigen Impulsgekriegt zur Kritik an der Kirche oder weiß ich was alles.

00:39:12: In einer Meditation, wo der entsprechende Anleiter wenn man so will sagte das allerwichtigste ist dass wir verstehen, dass Gott uns braucht.

00:39:26: Gott ist ohne uns aufgeschmissen und Spiritualität lebt nur durch die Tatsache was dem Menschen mitgegeben ist, sozusagen die Schöpfung zu hüten und nicht nur für sich zu verbrauchen.

00:39:46: Übrigens das was Marx mit gebrauchswert und tauschwert gemeint hat.

00:39:52: Was brauchen wir?

00:39:54: Und was brauchen wir nicht?

00:39:55: aber tauschen die Welt oder uns selber gegen irgendwas.

00:40:01: Und diese Frage wie dieser Zündfunk dem Menschen eine Möglichkeit gibt, sich nicht als armes Würstchen.

00:40:14: Ich weiß nicht wo dieser Funken bei Trump ist.

00:40:20: ich glaube nur dass er sich im Moment leistet das alles nicht zu sein sondern als Bösewicht rumzulaufen.

00:40:29: aber wenn man sich umguckt dann finde Netanier auch noch schlimmer und die Leute wenn Trump mal weg ist, die hinter ihm stehen auch noch mehr.

00:40:40: Das stimmt das kann ich also... Ich glaube dieser Funke der ist in jedem Menschen egal wie schreckliche Dinge er nach außen tut und das bringt uns eigentlich genau zu diesem Spannungsfeld.

00:40:55: auf der einen Seite die weltlichen Umstände mein Wirken im Hier-und Jetzt versus meine individuelle spirituelle Aufrichtung, also ich glaube meine individuellen spirituelle aufrichtungen wenn wir so wollen bedingt in wie weit ich hier wirken kann.

00:41:14: oder das hängt eben miteinander zusammen.

00:41:15: und durch meinen Wirken kann ich natürlich auch dass alle andere mit beeinflussen.

00:41:22: Und natürlich könnte man... Also insofern ist vielleicht ein bisschen komische Perspektive.

00:41:26: aber diese Diese Menschen, die so viel kaputt machen sind so gesehen wieder auch natürlich ein Katalysator für die spirituelle Aufrichtung.

00:41:34: ganz viele andere.

00:41:35: Die sagen hey das geht so nicht!

00:41:37: Ne ne ne!

00:41:38: Die erkennen leider... ich weiß nicht warum immer so viel Kaputt gehen muss erst aber.. ...die dann sagen dass verursacht soviel Leid.

00:41:46: Das wollen wir nicht.

00:41:48: Bleibt ja bei der Frage was soll das?

00:41:51: und es sind hier nicht nur die Mächtigen und Reichen die vielleicht einen spirituellen Grad verloren haben, was sie dann privat denken und so mag noch mal etwas anderes sein.

00:42:04: Aber auf meinen Reisen habe ich diese Form der Demut vor der Schöpfung.

00:42:11: Der Frage, dass wir ständig dem Leben Fragen stillen.

00:42:20: Warum ist das so?

00:42:22: Und warum habe ich nicht, was die anderen

00:42:24: haben?".

00:42:25: Warum bin ich krank und die anderen eben nicht?

00:42:30: Dass diese Fragestellung falsch ist.

00:42:33: Das Leben entwickelt sich auf diesem Planeten ohne sozusagen mit dem Einfluss der Menschen, was sie mit der Landschaft, mit dem Klima und all dem machen.

00:42:45: aber die Natur zum Beispiel überlebt.

00:42:49: Die ganze Zerstörung.

00:42:51: Sie lebt da nur nicht als schöne Landschaft sondern vielleicht als Wüste.

00:42:55: Als verdrecktes Moor.

00:42:57: Also das heißt ich habe auf meinen Reisen eben immer wieder so Leute, Menschen erlebt die in tiefer Demut eine kleine sehr begrenzte Welt leben und darin glücklich sind.

00:43:19: Das ist ja das was wir bei den indigenen Völkern manchmal bewundern.

00:43:26: nur die werden Dadurch, dass wir in Ihre Ökologie so eingreifen wie wir das tun wird Ihnen der Boden entzogen indem Sie diese spirituelle Kraft und Demut gegenüber der Schöpfung auch praktizieren können.

00:43:44: Also von daher ist die Frage was soll das?

00:43:50: Was soll das alles?

00:43:52: Eher die Frage, was will ich hier auf dieser Welt?

00:43:56: Was soll mir dieses Leben?

00:44:00: Welche Ziele kann ich mir setzen?

00:44:04: und das tun ja Leute.

00:44:05: Also, dass sie sagen für mich ist eben Familie alles oder meine Kinder oder andere sagen meiner Arbeit.

00:44:14: Hast du für dich eine Antwort darauf?

00:44:16: Das habe ich.

00:44:17: Hast Du für Dich persönlich eine Antwort drauf?

00:44:20: was willst Du hier?

00:44:22: Ja also Ich bin ja im Moment Ich bin ja im Moment an der Grenze, in meinem biologischen Ende.

00:44:34: Ob das noch drei Jahre oder zehn Jahre, aber anders als ich siebzig war hat man mit eighty-seven eine Vorstellung dass es jetzt sichtbar dem Ende entgegen geht.

00:44:48: und Ja man nennt das hier immer Bilanzen und ich gehe meine Bilanz durch und habe das Gefühl, dass bezieht sich auf die Dankbarkeit den Krieg überlebt zu haben.

00:45:13: Den Zweiten Weltkrieg doch relativ gute Chancen bekommen zu haben meinen Weg zu gehen.

00:45:22: Ich hab das Gefühl mein Beruf, vierzig-fünfzig Jahre da habe ich keine zu großen Fehler gemacht.

00:45:32: Ich bin meiner Aufgabe, sage ich mal, gerecht geworden.

00:45:37: Was war deine Aufgabe?

00:45:39: Ja diese meine, wenn man will, Karriere die mehr oder weniger meiner Meinung nach zufällig waren, dass mein Deutschland-Professor wird auch nicht.

00:45:50: Da haben viele andere Kräfte mitgewirkt.

00:45:52: aber das ist die Aufgabe eine Leitungsposition in der Uni zu haben und den Studenten gerecht zu werden.

00:46:02: Und wenn ich durch die Stadt gehe, hier im Bremen habe ich einen bestimmten Ruf und der ist mir gerade gestern oder vorgestern nochmal am Strand wo ich mit Freunden war.

00:46:16: Kommt jemand und sagt ach Frau Keil wie schön es das dass sich sie sehr.

00:46:22: Sie haben mich im Studium sehr beeinflusst auf meinem Weg und damit wollte ich mich noch mal bedanken.

00:46:28: Das geschieht mehr öfter Und das gibt so in der Bilanz ein Gefühl, ich habe diese Sachen relativ aufrecht erledigt.

00:46:41: Ich hab sozusagen mich eingemischt oder bin nicht arrogant geworden.

00:46:52: Arrogant im Sinne von ich setze mich über die Lege... Und das gibt so ein Stück von Dankbarkeit und Friedlichkeit.

00:47:04: Also auch die Einstellung, ich gehörte ja und da bin ich sehr dankbar für durch die achten Sechzehn einer sehr kritischen Generation aus und ich fände nach wie vor wichtig.

00:47:19: wir haben nicht viel erreicht aber manches schon.

00:47:23: Aber für manche Überheblichkeiten schäme ich mich auch.

00:47:27: Also zum Beispiel der Umgang mit unseren Eltern und die ständige Frage, wo wart ihr im Faschismus?

00:47:35: Wo wart ihr als vor euren Türen der Holocaust passierte.

00:47:42: Das frage ich heute immer noch aber nicht so dass ich nicht wüsste was übersehe ich eigentlich im Moment?

00:47:51: Was also in diesem Land?

00:47:55: Aber wenn ich sehe die Zahlen für Hinrichtungen gehen in die Höhe.

00:48:03: Länder in Europa verlieren ihren Stolz oder ihre Möglichkeit zu leben und immer Baden ist, die sogenannten einfachen Menschen aus.

00:48:16: Das gehört zur Frage wie aufrecht?

00:48:23: Und wie klar in der spirituellen Haltung oder geistigen Haltung kann man eigentlich durch diese Welt gehen?

00:48:34: Werbung.

00:48:37: Werbung Ende

00:48:40: Wie viel geht verloren?

00:48:42: Also wie mutig ist man auf diese Dinge hinzuweisen?

00:48:47: Ich glaube, dass das die Aufgabe ist.

00:48:50: Ja

00:48:51: Also irgendwie ich komme nicht zu einem anderen Schluss.

00:48:53: also ich habe ja mit humans are happy begonnen Auf eine sehr wissenschaftliche Weise erst hobbymäßig nur Leute anquatschen dann nur mit WissenschaftlerInnen sprechen.

00:49:02: Gott sei Dank bist du auch reine so.

00:49:04: das heißt ich bleibe hier bei meinem Akademischen Anspruch aber.

00:49:10: Da ist ja viel mehr ganz offensichtlich.

00:49:14: und dann ist die Frage was soll dass hier alles, die ich jetzt so stelle okay dann frage ich an die Welt und Du hast ja gerade zurück gegeben die Frage Was willst Du Hier?

00:49:23: Und Dann würde Ich sagen Entwicklung Wachstum und Entwicklung.

00:49:28: Also für mich, das ist die Antwort, die ich dem geben kann.

00:49:33: Man könnte dazu auch sagen Bewusstwerdung.

00:49:36: Wir haben das jetzt heute bezeichnet als aufrechter Gang, aufrechte Geist, spirituelle Aufrechtung.

00:49:43: Das spiegelt sich dann wieder in meinem Tun mit meinen Händen auf dieser Welt In der Fähigkeit wie kann ich dich jetzt anschauen während dieses Gespräch ist.

00:49:55: In der Fähigkeit, wie kann ich durch die Straßen gehen und andere Menschen sehen?

00:50:02: Es geht nicht nur um... Also

00:50:04: da bin ich ja mit dir einig!

00:50:06: Man kann das, was ich jetzt aufrechter Gang genannt habe, eben nicht etwas, was einfach da ist sondern was durch Entwicklung und Wachsen entwickelt werden kann und muss Also die Potenziale, die Menschen in sich haben wenn sie geboren werden sozusagen.

00:50:27: Sie werden genetisch gesehen als menschengeboren aber der Auftrag ihres Lebens ist sozusagen das mit einem Sinn zu füllen.

00:50:37: und einer der Sinngebungen sage ich mal in Entwicklung ist dass eigentlich im Leben nichts gar nicht alleine geht sondern nur in Gemeinschaften Und zwar nicht nur in der Gemeinschaft den Menschen, sondern auch in der gemeinsamenkeit der Lebenswelten.

00:51:01: Dazu gehören Tiere und Pflanzen und ich weiß nicht was.

00:51:05: aber Leben ist eben eine Herausforderung.

00:51:09: Es ist nicht ein Apparat der dann einfach läuft Sondern einer denen man mit Ideen Mit der Liebe zum leben mit dem... Mit der Wut, warum Menschen so viel leihen müssen und versehen muss.

00:51:27: Da muss ich einmal einhaken, dass jetzt gerade gesagt es geht nichts alleine und es gehen Sachen nur in Gemeinschaft.

00:51:32: Und das nutze ich einfach nur um einmal hier für die Höhrenden darauf hinzuweisen.

00:51:36: Das habe ich auch erkannt innerhalb von Humans Are Happy.

00:51:39: Ich mache diesen Podcast, ich nehme jetzt dieses Gespräch auf und finde es total klasse, dass wir miteinander sprechen können und gleichzeitig hören das Menschen, aber wir sehen die jetzt ja nicht.

00:51:47: Und ich möchte gerne auch mit den Menschen, die hier gerade zuhören in Kontakt kommen können.

00:51:53: Dafür habe ich das Format des offenen Calls ins Leben gerufen.

00:51:58: Das bedeutet, dass sich einfach im regelmäßigen Abständen... ...desnächstes Mal wird es sein am zwanzigsten, also am Montag, den zwanzzigsten Juli von achtzehn bis neunzehn Uhr einfach immer im Newsletter einen Zoom-Link verschicke!

00:52:13: Lieber Mensch der sich jetzt hier gerade angesprochen fühlt, super gerne dabei sein indem du einfach den humans are happy newsletter abonnierst.

00:52:19: Das kannst Du auf humansarehappy.org dich einfach für anmelden und eine Stunde vorher also am Montag den zwanzigsten siebten um siebzehn Uhr bekommst du einen Zoom Link.

00:52:27: Und wer Lust hat dabei zu sein es kostet nix muss nichts mitbringen muss nichts vorbereiten.

00:52:31: du kannst Dich Einfach austauschen Mit anderen hörenden mit mir Impulse oder Fragen rein bringen vielleicht genau zu diesem Gespräch denn Es gehen wirklich Sachen nur in Gemeinschaft.

00:52:42: So setzen sich dann, also das kleiner Werbeblock mal Ende.

00:52:46: Aber es ist mir wichtig hier einzuschieben weil ich wirklich Lust habe auf Community.

00:52:51: Ich will lernen.

00:52:52: deswegen spreche ich mit dir, ich hab Lust mich auszutauschen und mir ist ganz wichtig dass das Mikro läuft.

00:52:58: Wir treffen uns auch... Das wissen vielleicht viele nicht.

00:53:00: wir treffen uns ja häufiger einfach nur privat und trinken Kaffee jedes Mal super schön Weil die Gespräche immer auf dieser Flughöhe sind.

00:53:07: Und gleichzeitig Was ist eine Aufgabe?

00:53:12: Ja, es ist eine Aufgabe darauf hinzuweisen und worauf hinzuweisend ein Mensch im aufrechten Gang zu werden.

00:53:19: Eine spirituelle Aufrichtung zu durchlaufen Und dazu möchte ich forschen da bin Ich für mich selber dran dazu lade ich aber auch alle Menschen ein und deswegen habe ich das jetzt gerade gesagt also hier nochmal auf nackall zwanzigster juli achtzehn Uhr gerne dabei sein.

00:53:35: Aber dass ist glaube ich auch grundsätzlich Für mich irgendwie, ich weiß es gar nicht.

00:53:41: Ich kann's gar nicht richtig jetzt in Worte fassen oder nicht stichhaltig begründen aber das was sich einfach immer mehr spüre so was ist Was soll dass hier alles?

00:53:50: Was is die Aufgabe?

00:53:51: ja die Aufgabe für mich individuelles Mich zu entwickeln Bewusster zu werden vielleicht mehr Sinne zu schärfen als nur sehen fühlen tasten hören schmecken riechen Sondern irgendwie auch noch ein spirituelles wahrnehmen Ein geistiges wahr nehmen irgendwie zu verstehen.

00:54:10: und das ist zumindest das was mein Gefühl ist.

00:54:12: Und die Bedeutung gibt man ja immer selbst, da ist irgendwie mehr.

00:54:15: ich habe keine Ahnung wie und ich weiß auch nicht genau wie ich das mit dem wissenschaftlichen Anspruch hier irgendwie verbinde.

00:54:20: Ich kann aber auch den bisschen mehr loslassen und gerne auch dazu anleiten auf Basis von validen Modellen die absolut begründbar sind gepaart mit Intuition und Gefühl.

00:54:38: Wie geht dann sowas?

00:54:39: wie geht denn?

00:54:39: selbstentwicklung und das irgendwie auch ein stückweit nach außen zu tragen empfinde ich auf jeden fall als Aufgabe.

00:54:49: Das kann nicht so, also nachvollziehen den... Nicht in Einwand aber die Bemerkung wild ist dass wissenschaft In dieser welt immer weniger dazu beigetragen hat einerseits dass es auch andere Erkenntnismittel gibt als das, was die Wissenschaft anbietet.

00:55:15: Und die Wissenschaft ist ja für viele Menschen, die so wie du neugierig sind.

00:55:22: Ich denke jetzt an zum Beispiel die Wissenschaftler, die zu dieser Frage können haben Bäume und Tiere ein Bewusstsein?

00:55:33: Welcher Art ist das?

00:55:35: Von denen kriegt keiner irgendwelche Mittel!

00:55:38: Forschungsmittel gehen an den sogenannten Mainstream.

00:55:43: Also die Wissenschaft ist nur eine Beigabe zu dem was Menschen über das Leben und die Funktionen von Lebensprozessen erkennen können, aber in die Gefühlswelt, die die Wissenschaft ja lange geleugnet hat – jetzt haben sie ein paar Formen um das doch näher zu forschen – Ich fühle mich als Mensch, eine der wichtigsten Trag für Ihren Kräfte sind um das was du fortschritten hinst in die Wege zu leiten.

00:56:19: Neugierig zu sein weil man etwas nicht weiß und nicht durch ein Buch befriedigt wird sondern dass jeder im Angesicht des Lebens sich vor ihm abstihlt.

00:56:33: Die alte Frau die er sieht oder den Obdachlosen der sich freut über das Geld, was du in des Töpfchen schmeißt.

00:56:42: Aber ihn dabei anschaust und guten Tag sagst.

00:56:49: Und vielleicht ich wünsche dass bald genug in dem Töpfe ist, dass sie jetzt hier im Regen nicht weiter wissen müssen.

00:56:57: diese Berührung mit der Welt also die Gefühlsberührung Das was ein Mahler einen Dichter sieht ist ja mit Wissenschaft überhaupt nichts zu erklären.

00:57:09: Also die Wissenschaft schafft Wissen, aber steht in der Konkurrenz meiner Meinung nach auch zur anderen Formen der Wissensermittlung.

00:57:20: Was für Form?

00:57:22: Naja zum Beispiel die Intuition, die Fähigkeit der Menschen etwas zu sehen und zu fühlen was andere nicht sehen.

00:57:31: du kannst also es gab mal diesen spruchten habe ich glaube schon wer fühlt was er sieht gibt, was er kann.

00:57:46: Also das war ein Obtachlosenplakat und du kannst unglaublich viel sehen, kannst unheimlich viele wissenschaftliche Bücher lesen und trotzdem kommst du nicht in das Gefühl dass die also nicht immer

00:58:01: aber

00:58:03: garantiert es nicht dass du sozusagen wirklich fühlst, was über die Tatsache?

00:58:08: der sitzt auf der Straße und sammelt Geld.

00:58:12: Was dann noch an Ausstrahlung kommt.

00:58:14: oder wenn du Kinder siehst brauchen wir nicht immer in soziale Probleme zu gehen.

00:58:19: also das heißt die Wissenschaft ist eine große Verführung in der rationalen Welt gewesen und ich bin im Moment sehr gespannt was in der Auseinandersetzung mit KI erfolgt.

00:58:37: Ich selbst habe jetzt über einen Freund ein Gutachten von KI gekriegt, über eine Situation in der ich gesundheitlich bin und ich bin sehr skeptisch und war aber bei dieser Stellungnahme die nach zehn Minuten kamen sozusagen so also so angetan oder auch so erschrocken um das rauszufinden, was die mir da präsentieren.

00:59:04: Weil sie in kürzester Zeit eine Recherche machen.

00:59:08: Dazu hätte ich Lebensjahre gebraucht und dann finde ich natürlich genauso auch den Quatsch.

00:59:15: Deshalb finde ich zum Beispiel eben diese Enzykliker des Papstes, dass der Leo begriffen hat.

00:59:25: Das KI also die Produktion von Intelligenz Die Frage, wie formiert man ein Wissen das als Wissen in einem einzelnen Menschen gar nicht so wirksam werden kann?

00:59:39: Für alle.

00:59:41: Ja es ist interessant.

00:59:43: vielleicht zu dem KI-Ding dann machen da würden wir einen Riesenfass aufmachen.

00:59:46: aber du hast ja diesen tollen, tollen Satz vorhin genannt im Lebendigen gibt es keine Kopie und wenn wir einmal auf KI schauen da gibt es viele hitzige und emotionale Diskussion- und Debatten zur Zeit.

01:00:02: Ich mag da den Satz nicht was kann alles KI, sondern was kann nur der Mensch?

01:00:08: Und KI kann eben nicht fühlen und KI kann im Endeffekt Wahrscheinlichkeiten ausrechnen.

01:00:16: ich erlebe das häufig wenn ich jetzt auf soziale Netzwerke schaue beispielsweise in LinkedIn so da bin ich beruflich unterwegs die alle sehr, sehr gleich aussehen weil sie offensichtlich mit KI-Programmen wie ChatGPT oder Claude geschrieben wurden sind und das sind immer die gleichen Texte.

01:00:36: Und da muss ich sofort dran denken als du diesen Satz gesagt hast im Lebendigen gibt es keine Kopie, weil das was KI dann dort ausspuckt ist meistens einfach nur irgendeine Kopie und du spürst da ist keine Lebendigkeit drin.

01:00:51: so gleichzeitig zu dem KI kann recherchieren manchmal mehr schlecht als recht.

01:00:57: Es ist ein Werkzeug, es ist ein neues Werkzeug und wir müssen noch schauen wie man's einsetzt.

01:01:01: Aber im Grunde ist ja auch das... Ein Werkzeug ist immer neutral so ne?

01:01:05: Also als irgendwann mal eine Nähmaschine erfunden worden ist es ein neutrales Werkzeug.

01:01:12: Das Internet ist auch ein neutraler Werkzeug.

01:01:14: die Frage ist Wie benutze ich das?

01:01:16: So genauso werden wir dabei Kain natürlich Wege finden müssen.

01:01:22: also was is Auch mein zentrale Frage oder Kritik an KI, das erinnert aber nichts daran.

01:01:31: Also ich habe jetzt nun mal auf den Begriff Wissenschaft.

01:01:35: Ich glaube dass die Wissenschaft in vielen Ebenen kein Vertrauen verdient.

01:01:44: Ich Glaube dass die Wissenschaft zu mangelhaft sich für das Lebendige, für das was Menschen brauchen und sehen entwickelt.

01:01:55: In ihren höchsten Form können wir jetzt in die Nähe des Mondes fliegen oder sonst was.

01:02:04: Aber die Frage im Lebendigen gibt es keine Kopie, das ist auch eine wirkliche Anmahnung an uns Menschen ein Subjekt im Aufrichtengang zu werden und nicht die Kopie all derer sich uns als nachzuarmende Gestalten anbieten.

01:02:27: Also die gerne zu sein, wie andere mit ihnen kommunizieren.

01:02:35: aber immer auf diese Eigenständigkeit, auf die Frage das Supje kriegt für sein Leben von nirgendwoher die Lösung so muss ich selber finden.

01:02:47: Muss sie selber finden?

01:02:49: Ja und ich kann eine Lösung im Außen finden, also im materiellen Jahr.

01:02:54: In den Strukturen in den Umständen in denen ich lebe.

01:02:57: jetzt kommen wir wieder zu den Menschen die Wirtschaft und Gesellschaft steuern weil da gibt es natürlich Lösungen.

01:03:03: was?

01:03:04: und dann sind wir bei ganz pragmatischen Dingen wie Kita-Plätzen, wie Teilhabe, der Preis eines Pfund Kaffee oder gibt's vielleicht auch nur ein halbes Pfund?

01:03:14: Oder ein Viertelpfund oder was auch immer... Da gibts Lösungen im Außensein Und gleichzeitig gibt es aber immer auch eine Lösung im Innen- oder zumindest mal Antworten im Innen, weil das sind.

01:03:26: Da mache ich mich empfänglich für all die Sachen, die ich nicht in im materiellen grobstofflichen dreidimensionalen Sinne erfassen kann so und ich glaube dass ist Oder deswegen ist es mir auch so wichtig.

01:03:40: Deswegen wollte ich dieses Gespräch auch mit dir führen, weil das sind Sachen die ich versuche zur Zeit in humans are happy zu integrieren.

01:03:47: Ich habe jetzt hier eine Pause gemacht von zehn Wochen knapp und bin ja vorher sehr sehr sehr rational gestartet Und finde es total spannend.

01:03:57: wo du jetzt sagst der Wissenschaft ist in vielerlei Hinsicht Ja was heißt nicht zu trauen?

01:04:02: Häufig ist sie doch auch wichtig und hat total ihre Berechtigung.

01:04:05: Also es kommt immer diese Ambivalenz rein, dass man sich ziemlich genau einlassen muss auf die Frage was bedeutet denn Entwicklung für mich?

01:04:18: Was gefährdet meine Identität?

01:04:21: und ich glaube Menschen haben auf der einen Seite also in der Konzentration auf Materie, auf Geld.

01:04:33: Aber jetzt haben wir zum Beispiel in der Welt die Frage Wer kann sich den Wohnen noch leisten?

01:04:40: Ja, das ist eine wahnsinnige Frage.

01:04:42: Wer kann das mit dem Essen, wer kann es mit der Bildung?

01:04:46: Also wir haben offenbar in der Materialisierung auch unseres Bewusstseins was wir erreichen wollen eine Spitze überschritten und es gibt übrigens auch in der Wissenschaft natürlich finde zum Beispiel nur mal ein Beispiel also die Architekten erfinden jetzt im Moment Überall diese Milihäuser.

01:05:08: Und ich finde das eine sehr spannende Entwicklung, weil das sogenannte Einfamilienhaus ist ober wir haben nicht so viel Grund und Boden dass eine kleine Einheit mit einer Familie da drin sitzt und daneben wieder alle.

01:05:26: Wir müssen nicht nur Hochhäuser haben aber wir müssen Fantasien entwickeln wie Menschen diesen Innovationsprozess der Vereinslung wieder ein Stückchen aufnehmen und an Gemeinschaftsformen denken, die meine Subjektivität oder das was ich als meinen auch rechten Gang verstehe.

01:05:52: wirklich leben kann.

01:05:54: Aber gleichzeitig neugierig bin darauf, wie machen das denn anders?

01:05:58: Und mit wem außer meinem Ehemann, wenn ich den einen habe oder meinen Kindern könnte ich trotzdem

01:06:04: zusammenleben?".

01:06:06: Und da sprichst du einen wichtigen Punkt an!

01:06:07: Ich brauche eine Fantasie.

01:06:10: Werbung.

01:06:13: Werbungsende.

01:06:15: Ich hab in einem anderen Podcast letztens gehört... mir ist leider ein Fallen welches war es auch egal?

01:06:21: Wir Menschen haben die Fähigkeit, uns eine bessere Welt als das jetzt vorzustellen.

01:06:28: Das ist was dich und mich von Tieren unterscheidet!

01:06:32: Wir können uns eine andere Welt vorstellen.

01:06:35: Und wir brauchen...und das ist das, was du gerade gesagt hast, wir brauchen ne Fantasie?

01:06:40: Wie kann es denn anders

01:06:41: sein?!

01:06:43: Ich bekomme...ich kriege nur in allen Ecken und Enden aktuell mit, ey, dass was jahrelang vielleicht Jahrzehnte lang geklappt hat funktioniert nicht mehr, die Versprechen der Vergangenheit sind heute nicht mehr gültig.

01:06:56: Das macht frustriert das macht verunsichert das Macht vielleicht wütend ist.

01:07:00: okay aber meine spirituelle Aufgabe und vielleicht auch meine ganz weltliche sich jetzt mich daran zu entwickeln so ich lebe ja auch in der Welt mit viel mehr Unsicherheit sowieso Und wenn man selbstständig ist, dann verspricht einem niemand das nächste Monatsgehalt.

01:07:18: Ich brauche eine Fantasie!

01:07:20: Wie kann es denn besser sein als eigentlich jetzt?

01:07:23: Das ist etwas woran wir an der Stelle oder was mir wichtig ist und deswegen möchte ich sie auch so betonen daran erinnern und auch daran appellieren.

01:07:33: Jeder einzelne Mensch hat die Fähigkeit zur Vernunft und jeder einzelne Menschen hat auch die Föhigkeit zur Fantasien.

01:07:42: Und das ist etwas, dann gibt es vielleicht Architekten und Architektinnen die sich kleine schöne Häuser ausdenken als Antwort auf das ausgediente Modell des Einfamilienhauses.

01:07:54: Aber genau jeder Mensch der hier jetzt gerade zuhört im Podcast kann sich ja auch mal ganz kurz einfach nur diese Frage notieren oder Pause drücken und sich mal fragen wenn ich mir jetzt den Stichwort Fantasie höre Wie könnte denn eigentlich mein kleines persönliches Leben gerade besser aussehen oder anders?

01:08:09: Oder erstrebenswerter, oder stimmiger.

01:08:12: Und vielleicht... wie könnte das auch im Großen funktionieren?

01:08:15: Ist ja okay!

01:08:16: Man kann ja ansetzen wo man will.

01:08:18: Ich möchte nur einfach so sehr gerne da einhaken.

01:08:20: Fantasie ist ein wichtiges Land.

01:08:22: Da kommt man genau wieder auf diesen Grundsatz Dass man sich immer wieder auch mühen muss die Grundprinzipien des Lebens zu verstehen.

01:08:33: Und das Wort werden und vergehen, stirbt und werde oder wie immer man das nennt.

01:08:39: Das sind Geschwister die greifen Hand in Hand ja und das heißt wenn Dinge in meinem eigenen Leben auch vergehen die nur noch rumstehen Wo ich denke dass habe Ich mir mal gekauft das hab ich gewollt oder so weiter.

01:08:58: Dass sich Merkel das lebt nicht mehr mit mir Und dass ich dann auch merken kann, es gibt jeden Tag... Also im Leben jeden Tag ist jetzt zu kurz.

01:09:10: Aber es sind Dinge die vergehen.

01:09:13: Älter werden heißt eben auch für mich Neuwerden.

01:09:17: Ich kann mit achtzig oder siebenundachtzig Jetzt über meinen Augen Eigentum denken wie ich will Oder dies und jenes Wenn nicht mehr laufen kann.

01:09:31: Der Rollator ist ein wichtiges erfundenes Hilfsmittel.

01:09:37: Wenn ich bei der Meinung, wenn ich schäme mich dass ich im Rollatuzustand bin dann bleibe ich eben stecken.

01:09:44: Also dieses Werden und Vergehen ist ein Zentrum der Fantasie.

01:09:49: da wo etwas stagniert, da wo was fest gefahren ist doch nochmal zu gucken Wie wenn ich mit einem Auto immer schön geblieben bin?

01:09:59: Mir einfach mal überlege, wie komme ich denn da wieder raus.

01:10:02: Ja

01:10:03: aber das ist spannend.

01:10:04: du hast ja ganz am Anfang auch gesagt Das Leben ist ein Werdeprozess und wenn wir jetzt weiter Spinnen diesen Satz dann heißt es auch dass leben ist auch immer ein Vergehensprozess.

01:10:14: Die Welt... Ich meine das wäre ja furchtbar Wenn kein Mensch mehr sterben würde.

01:10:22: Uia Also dieser ganze Long-Givity-Frent ist sowieso Quatsch in meinen Augen.

01:10:27: Oder, naja nicht erstrehen es weg?

01:10:28: Ja ich meine manchmal möchte man das länger dauert aber wir haben ja nur eine begrenzte Zeit

01:10:35: und das macht doch den Zauber aus!

01:10:37: Ja das macht zum Teil den Zaurer aus aber wenn du dann da bist dann ist es auch... Zum Beispiel gibt es plötzlich Besprechungen.

01:10:48: also die Fantasie die ich hatte in meinem Leben mit Reisung, allen möglichen.

01:10:54: Die ist jetzt erstmal weg weil mein Körper sagt du machst jetzt nicht so viel Autor sondern du lebst jetzt im Indoor.

01:11:02: und jetzt gucke ich mir meine Landschaft hier nochmal an und denke zum Beispiel ja!

01:11:09: Ich kann nicht mehr so viele Leute besuchen was ich immer gerne gemacht habe usw.

01:11:14: Sondern die Entscheidung ist wenn mich sehen will muss mich besuchen.

01:11:18: Deswegen nehmen wir heute hier bei dir zu

01:11:20: Hause.

01:11:21: Aber gleichzeitig muss ich auch sehen, dass die Entwicklung auch heißt... Ich muss mich mit manchen Sachen und Menschen auseinandersetzen, die mir aus dem Gesichtskreis gefallen waren und merke, wie spannend das ist!

01:11:42: Ich merke diese Frage, diese große Frage, die ich da am Anfang reingegeben habe.

01:11:47: Was soll das alles hier?

01:11:50: Die wir kreisen darum rum und das bringt mich wieder zu dem Bild einer Spirale, weil eine Spiralle sieht von außen so aus oder von oben sieht eine Spirole aus wie ein Kreis.

01:12:03: Aber wenn man nur ganz leicht den Winkel neigt dann sehe ich ah es wirkte eben noch so als wenn ich wieder an der gleichen Stelle bin A oder an der gleiche Stelle wäre.

01:12:13: aber eigentlich bin ich jetzt hier eine Umdrehung höher.

01:12:19: So glaube ich können wir auch über diese Themen des Gesprächs sprechen.

01:12:23: Und wir drehen uns im Kreis, aber irgendwie kommen wir immer eine Ebene höher.

01:12:28: Gleichzeitig glaube ich sind wir hier an einem total guten Punkt!

01:12:32: Ich möchte nochmal Review passieren lassen.

01:12:34: Ich nehme vor allem mit der Frage was soll das alles hier?

01:12:41: Springt die Frage entgegen... Was willst du hier?

01:12:45: und dieser Antwort muss man selber geben oder diese Antwort muss jeder Mensch selber geben und vielleicht ist das, das möchte ich einfach auch Richtung Ende dieser Folge nochmal hervorheben für alle Menschen die zuhören.

01:12:57: Was willst du denn eigentlich hier?

01:12:59: Und welche Bedeutungen möchtest du in diesem Leben geben und welche geistige und spirituelle Aufrichtung wünschst du dir dann eigentlich für dich?

01:13:08: und auch was mich an der Stelle total interessiert ist diese Themen, wie wir sie jetzt hier in diesem Gespräch behandeln.

01:13:16: Wünschst du dir sowas öfter für diesen Podcast?

01:13:19: Dann lass mich das total gerne wissen indem Du das kommentierst entweder bei Spotify oder YouTube oder schreib mir gerne eine Mail an helloathumansarehappy.org.

01:13:28: Das interessiert mich nämlich wirklich.

01:13:30: Ich mache das hier nämlich auf jeden Fall aus einer egoistischen und interessierten Perspektive für mich aber auch aus der Perspektivität des Auftrages.

01:13:38: ich wollte dieses Mikro heute laufen lassen so Und ich habe für mich das Gefühl, wir sind hier wie gesagt an einem guten und stimmigen und runden Punkt.

01:13:48: Es gäbe noch ganz viel zu besprechen aber man muss auch immer schauen wo passt es um, wo ist Schluss?

01:13:53: Ich will das aber nicht ganz abmoderieren lieber Anne die vielleicht hast du noch irgendwas wo du sagst dass es jetzt ergänzenswert...

01:14:00: Ja also das war nur diese erste Frage was soll das alles hier?

01:14:06: Die hat mich momentan erschrocken!

01:14:08: Warum?!

01:14:09: Warum?

01:14:10: Weil ich sage, also für mich ist es ein Ergebnis hier auch.

01:14:15: Was soll das alles hier?

01:14:17: Ist eine wunderbare Frage an dich selber!

01:14:20: Das ist ja da die Welt.

01:14:22: was sollen denn die Blumen hier?

01:14:24: Was soll denn das Essen hier?

01:14:26: Wat soll den anderen Menschen?

01:14:27: Was sollen die Liebe für mich?

01:14:30: Dann gibt's ja auch schöne Gedichte zu.

01:14:32: Das was da ist diese Welt, die auch Menschen geschaffen haben.

01:14:37: Es ist nicht nur die großartige Schöpfung, mir ist es egal ob das ein Gott mit Bad ist oder ob das die Folge des Urknalls ist.

01:14:50: Also soll es was aber es soll offenbar nicht für alle das gleiche der eine schwärmt und sagt nicht was soll das alles hier sondern er sagte dann gerade dass Macht Sinn in meinem Leben und in deinem eben nicht.

01:15:04: Es ist die Aufforderung, dass wir dieser Frage nachgehen aber nicht in diesem verzweifelten Rupf.

01:15:11: was soll das alles hier?

01:15:12: Ich weiß das nicht ich erkenne es nicht.

01:15:15: also scheiß was drauf

01:15:20: Das ist ein guter Punkt.

01:15:21: Ja Warum

01:15:28: lachst du jetzt?

01:15:33: ich die Situation emisant finde, ich find sie ehrlich gesagt auch leicht überfordernd im Sinne von okay da kommt aber hier gerade deutlich was zurück.

01:15:41: So und natürlich hat jeder Mensch selber die Verpflichtung oder Aufgabe zu sagen Ich geb dem ganzen hier selber die Bedeutung.

01:15:55: Aber scheißwas drauf als lustige Formulierung sollte oder ist aus meiner Perspektive nicht die Antwort.

01:16:01: Das könnte man auch sagen, man könnte auch sagen scheiß was drauf ist sowieso alles egal.

01:16:04: dann gehen wir in Richtung Nationalismus.

01:16:06: Aber

01:16:07: das ist eben genau das was wir nicht rauskamen.

01:16:10: es ist schon Es ist nicht egal dass viele Menschen nicht also jetzt bleibe ich mal beim Aufregengang.

01:16:18: ja dass viele menschen nichts zu essen haben es ist nichtegal dass Zuviele Menschen ausgeschlossen sind von den Entscheidungen.

01:16:29: Es ist nicht egal, dass die Kinder keinen Ort mehr für Fantasie und Spiel kriegen.

01:16:36: Aber es ist eben auch wahr, dass wir viele Kitas und alles haben, wo die Leute unglaublich fantasierig mit den Kindern was machen.

01:16:46: Deshalb habe ich als Christkind nicht erlebt aber wir haben ziemlich fantasierreich in den Trümmern gespielt Und ab und zu auch mal eine Bombe losgelassen.

01:16:58: Also das hat dann den einen oder anderen vielleicht umgebracht, aber die Welt ist immer ein Mysterium sowie das Leben.

01:17:09: Aber darin gibt es kleine Funken, die wir erkennen können und wir müssen uns nicht immer fragen ob der Erkenntnis falsch oder wichtig ist.

01:17:19: Das relativiert sich in viel, aber man kann es nur rausfinden wenn man in die Auseinandersetzen geht.

01:17:26: Warum findest du das was hier ist sinnvoll für dich?

01:17:31: Oder was machst Du damit?

01:17:32: Oder wo würdest du das ändern?

01:17:35: unter anderem sagt?

01:17:37: Nee, das ist mir egal!

01:17:38: Aber ich habe mal andere Sachen, die mich sehr interessieren und warum.

01:17:42: ich weiß warum ich gerne auf dieser Welt bin ohne Irgendwie so ein blinder Optimist zu sein.

01:17:53: Ich glaube, wir können das dabei belassen?

01:17:55: Ja!

01:17:56: Ich danke dir!

01:17:57: Danke auch!